徐苓教授专访：WHI后的激素替代治疗。

宋：我是北京协和医院妇产科宋亦军大夫，今天在北京京铁大厦，举办全国第3次实用内分泌学习班，在此我们有幸邀请到了北京协和医院妇产科，著名的妇科内分泌专家徐苓教授，来给我们做一个简短的采访。徐苓教授在妇科内分泌领域有着非常丰富的知识和经验，尤其在绝经后妇女的激素治疗方面，经验非常丰富，今天我们就这一领域有一些困惑，对徐苓教授进行一个简短的采访。徐苓教授，您好！关于WHI的研究公布和发表以后，国际上及国内，对激素替代治疗方面掀起了一个不小的轰动，国际上及国内的公众，医生、病人，对HT激素治疗，产生了一个不小的恐慌，那么，您认为在一系列的WHI的研究，发表之后，我们是不是真正的在绝经后妇女当中，是否还推荐使用激素治疗？

徐：其实这个问题，对绝经后妇女用不用激素治疗，一直争论了半个多世纪，只不过它有高潮，有低潮，你说的WHI，就是02年公布的那个美国最新的临床研究，结果一个分支发现风险是增加了，总的风险增加了，特别乳腺癌，心血管病的风险，还有血栓风险增加了，但另外一个分支，单用雌激素的那组，并没有看出这些增加，卒中的风险增加了，另外还有一些好处，所以这个问题争论的太多了，我想解决我们争论和困惑的最好的办法，就是把所有的证据都复习一下。所以现在全球有关的专家，在这方面把所有的证据都找出来，分析，归纳，最后觉得，大家的共识，还是说，继续推荐使用激素治疗，就是绝经后妇女。为什么呢？就是总的来讲，特别是对绝经早期妇女，还是有好多好处的，它可以解决绝经妇女的症状，这个症状，我们做过调查，一半以上的妇女都有症状，那她要改善这个症状，要生活质量提高，需要用，还有可以解决泌尿生殖道萎缩的困惑，对妇女来说这个困扰，还可以预防骨质疏松，提高生活质量，这些方面，都是好处，另外它的风险，大家比较担心的就是，一个是乳腺癌，一个是卒中，卒中的风险是比较肯定的，肯定有风险，但这个风险并不是很大，所以说，跟其它的风险比较，它并不是一个很大的风险，我们只要说用的时候注意就可以了。另外还有乳腺癌的风险，现在的观点是，它并不是一个肯定的风险，关系还不太肯定，有的说增加风险，有的说不增加风险，那我们的态度就是说处理起来要慎重，用药前做乳腺的检查，评估一下她乳腺的风险有多大，然后才决定她用，用的期间定期的监测，所以现在的观点来讲，为了这些一多半妇女的这些症状，让她们过得更舒服，为了她们身体的总体的健康情况，还是推荐用，但是用是有规矩的，不是随便用，不是用它来永葆青春，而是用它来解决一些问题，所以必须得有症状的，有这些问题的，而且提倡在绝经早期用，一定要保证她没有禁忌症，比如一定没有雌激素依赖性的肿瘤，没有这个卒中，没有血栓的风险，要保证没有禁忌症，才可以用，而用药期间要经常监测，用药前检查，用药后定期监测，至少每年都要评估一下，而且我们尽量用最低有效剂量，这样的话，能够保证用药的安全，所以总的来讲，既然妇女有这个需求，有这些症状的困扰，需要用药来解决她的问题，还是推荐用，只不过用的时候，要按规矩用，要按规范化的使用才能保证她用药的安全。

宋：也就是说一件事情，我们要批判地来讲，批判地来看它，科学地分析WHI的结果，不能一概负面的结果出来了以后，马上我就拒绝它，这样可能会使一些绝经早期的妇女失掉了HT对她们的益处，失掉了这个机会。

徐：对！是这样。其实每件事都有两个方面，既然这件事已经有半个多世纪一直都在争论，而且现在的统计，就是流调的结果发现，在国际上，大多数国家，欧洲的国家，美国，还有亚洲很多的国家，妇女用药都比我们高，我们国内是很低的，说明什么，说明妇女的需求，她们需要这样做，所以我觉得，这件事来讲，以前的宣传有时候有点忽左忽右，有时候强调它非常好，它永葆青春，用了就可以不衰老了，这是误区，这是错误的；有时候宣传的特别危险，特别危险，实际上，它这个危险是扩大了的，并没有比其它的危险还厉害，所以说，过分宣传都不对，应该靠证据很好地权衡它的利弊，才能决定这个妇女该用不该用。

宋：就是说，您讲到了，中国妇女，尤其是大陆妇女，跟欧洲妇女，和一些国家相比，她们对激素治疗的认识是很低的，她们的了解也是很少的，所以她们听到一些媒体讲激素治疗有多么大危害，她们就很恐慌，她们就拒绝用，根本就说“我害怕，我害怕”，就不敢用，这样呢，本来中国大陆对于激素治疗使用率这么低的状态下，再加上WHI研究的负面宣传，可能对于我们，推广激素治疗，在绝经期妇女中应用激素治疗带来更大的困难，您认为怎么样提高我们首先是医生对激素治疗的认识程度？

徐：其实这个关键就在医生，你说老百姓她不懂，她不知道，用不用是靠医生给她提供建议，医生要跟病人进行沟通，要跟病人讲清楚，用的好处和风险，该不该用，给她一些知识，其实最近的调查也证明了这一点，最近在欧洲和亚洲的调查来讲，特别是在亚洲的调查，就发现用激素的这些妇女100％都是医生建议用的，医生建议了，她接受了，那么没用过的妇女要激素治疗的妇女93％都说医生从来没给我建议过，医生不建议，她就不懂，而且更一个有意思的问题，医生建议你用，你愿意不愿意用，大约40％的中国妇女说愿意用，那这说明什么呢？说明病人对医生是很信任的，她愿意跟医生进行沟通，医生给了她建议，她就觉得有信心，所以我就说，这个调查也反映了，医生的重要的作用，病人信任我们，病人需要我们的关注，需要我们的建议，所以我觉得我们要想把这个工作健康顺利地开展起来，让妇女得到更大的好处，关键在医生，医生首先自己要搞清楚，你要搞清楚，这个问题，绝经妇女到底需要不需要用，谁该用，谁能用，怎么用，把这个问题搞清楚，你才能很有信心地跟病人说，病人才会接受你的建议。那么调查结果，你看，为什么有些国家，大家都是亚洲国家，甚至于台湾，大家都是中国人，都是炎黄子孙，为什么她们的使用的比例就很多大？我们是她们的十分之一都不到。我想，种族一样，大家健康上的需求都是一样的，可能跟她们这方面病人的教育，医生的教育，这方面的教育做的要好一些，所以我想，如果要是我们永远维持在这个情况的话，很多人会因为惧怕激素替代治疗，会丧失了提高生活质量的机会。绝经后二、三十年的时间会在生活质量比较低的情况下度过，也是很痛苦的一个事儿，为什么不让她活的更精神？那么如果我们要是宣传的不好，也会有一部分人会把它误认为永葆青春，那用就会增加她的风险，所以医生是很重要的，医生要首先自己明白，去教育病人。

宋：所以就是对于绝经后妇女应用激素治疗这个方面，提高医生的认识程度是非常重要的，我们希望更多的妇产科医生关注这一领域，来关注更多的妇女，希望从激素治疗中获益。

徐：对，是的。

宋：谢谢徐苓教授，给我们做了精彩的采访。