罗光楠教授专访

龚：各位医生，大家好，我是来自北京协和医院妇产科的龚晓明，坐在我旁边的是来自深圳罗湖医院的罗光楠主任，今天我们是在参加广州全国第3次的妇科内镜会议，今天下午在会议上罗教授给我们介绍了一种非常好的人工阴道成形的方法，这个方法是他发明的，在国际上也属于首创的，引起了大家浓厚的兴趣，我听说这个方法大概是在半年之前了，当时郎教授给我们介绍了这种方法，我一听觉得是一个非常好的方法，所以今天在这想请罗教授给我们介绍一下这个方法，好吧？

罗：好的。从我来讲，从事人工阴道成形术已经20多年了，当时从80年代初就开始。过去都是做那些传统的手术方法，开腹做，比如用回肠、乙状结肠代阴道，另外就是用羊膜、皮肤了，等等这些手术方式都尝试过，都有它的优缺点，比如羊膜法简单，肠道方法效果比较好，手术难度比较大，羊膜法比较简单，但是失败率高，以后的效果也不是太好，所以到了90年代以后，我就把精力放在回肠和乙状结肠代阴道这个方面的研究，这个手术是很好，但是很多病人和家属给我反映：一个是腹部伤口太大，除了影响美观，结婚以后对男方来说还是一个很大的刺激，另外一个就是手术后过性生活的时候，虽然效果好，但平时分泌物比较多。我印象最深的就是以前有一个大学生，后来到美国读博士后去了，她是用乙状结肠代阴道的，后来她妈妈每次跟我说：到现在为止还要用卫生垫，分泌物很多，很不方便，也很苦恼，你能不能考虑用别的方法代替？所以病人和家属的反映的情况，对我思考这个问题。后来因为我们做腹腔镜也比较多，我就想用腹腔镜和传统的开腹手术配合，我就发现以前我们在做腹膜手术的时候，开腹，开腹主要就是为了把腹膜能拉下去，后来我就想能够用腹腔镜，不用开腹，就能把腹膜拉下去不就更好吗？所以就经常想这个，后来就想到从脐部伸一个棒下去，把它推下去，我想这个应该能够成功。后来我们就在2002年，我们就开始第一次尝试，因为没有经验，就用一个普通的棒，一推腹膜就破了，所以手术就没有成功，又改为回肠代阴道。后来我想失败主要还是工具的问题，太细了，而且是直的，骨盆生小孩有个产轴，有个弯度，所以后来我就做了很多的棒，这个棒形状大概就这个样子，这是现在定型的，原来做的比这粗得多，本来想越粗越好嘛，是不是，阴道能够宽大些，实际不然，太粗了，也不行，推不下去，这个直径，原来我最大的用到2.5公分，那就很粗了，像个锄头把一样，推不下去，后来改了很多，最后定型这个1.8厘米，也就是18毫米直径，这个是最好用；第二个，就是这个弯度，弯度原来我也做了很多，延伸的角度大概是30度的样子，我做过45度的，也做过各种不同的角度，最后还是这种角度好，这个角度大概就是30度，这个地方大概就是150度，这个长度是10厘米，这个长度大概就是45厘米的样子，加起来大概就是55厘米的样子。所以最后就是这种方法最好。后来我们又改进了一下，在这里装了一个洞，加了一个把柄。

龚：手术简要的介绍一下。

罗：手术首先就在阴道前庭那里做隧道，做隧道我们用水垫，打水垫把道格拉斯窝里面的腹膜，用水的压力把它分离，然后就从前庭的正中用弯钳分开以后，就用食指给她打隧道，（龚：这个方法其实是传统的方法），哎，一样的，但是它多一样的就是，打了隧道以后，要在腹腔镜的指引下把道格拉斯窝的腹膜尽量地分离，游离，游离好了以后，就把腹腔镜由脐部转移到右下腹，也做一个10公分的Trocar，然后把脐部的伤口扩大到大概是2厘米，然后把这个（棒）从脐部插进去，插进去以后就在这个空格罗斯窝这里顶出来，这个做的时候，另外一个助手也可以在阴道厘面指引它，就把腹膜推到这个阴道口，前庭的地方，就是人工隧道前庭口那里，然后把腹膜，这前面都是顶的腹膜，把这个腹膜的周围与这个前庭的粘膜做缝合，这缝合为了不使这个阴道口狭窄，我们分4段做连续缝合，就是12点到3点，3点到6点，6点到9点，9点到12点，分4段做连续缝合，这样它就不会狭窄，然后再把顶端的腹膜切开，切开后就把这个（棒）拖下去，这个（小）棒原来是没有的，后来为什么有这个棒呢？因为你没有这个棒，你就不知道这个方向，有时候它倒下来了你看不到，后来我们在这里做了一个水平的，插了一个把持棒，这一个可以知道，它在水平的时候，这个棒是朝上的，而且我可以抓住它，起到一个把手的作用，就省力的多，就可以往底下推，这样拿也可以，这样拿也可以，那么，这里切开以后，往底下推以后，我就可以把这个短柄拿掉了，拿掉以后它就可以从阴道，从外面拖下去，然后从腹腔镜把上面的盆底做个荷包缝合，就把它关闭了，关闭了以后底下就是形成了人工阴道，然后我们就把避孕套塞进去，在避孕套里面塞上凡士林纱条，然后把这个固定在阴道口上面，固定大概10天，10天就把凡士林纱条取出来，取出来以后人工阴道就形成了，上面的盆底也关闭了，它这个很自然的就关闭了。

龚：对于以前，区别于腹腔镜底下的这个人工阴道成形，有个很大的好处。它这个腹膜始终都是完整的。

罗：嗯，它这个腹膜始终都是完整的，也不要把韧带切断，也不需要把始基子宫切掉，都不要，你只要把底下游离。

龚：所以您说的这个（方法）是世界首创。

罗：嗯，是的，腹膜是完整的，而且手术简单，减少出血，减少手术时间。手术后我们就这样子：她不戴模，常规的都戴模，戴模对病人是个很大的负担，不舒服，她坐啊，行走啊，不舒服，骑单车也不舒服，所以我后来就改为用扩张棒，这个扩张棒是自己设计的，大、中、小，长度15厘米，直径这个大概是1.8,这个大概是2.2,这个大概是2.5,我们把那个取掉以后,首先是用手指去扩,体会里面的情况,它这里面手术后啊,它分4个期，我们把手术后到手术后15天，叫做阴道形成期，就是这个阴道和这个腹膜，隧道，已经长得很好了，上面盆底已经关闭了，这时候你去检查的话，里面又深又宽，这个阴道又深又宽，所以我们叫做阴道形成期，在这个时候，我们主要用手指戴上手套以后润滑剂用手指去扩一扩它，已经完整的，光滑的；第二个，我们叫瘢痕形成期，因为组织损坏有个修复过程，修复就是要疤痕增生，大概到第15天以后你就可以感觉阴道越来越狭窄，越来越紧，这个时候，你手指进去，前面可能只有一个指尖，从这个时候起我们就要用这个扩了，首先用这个小号的，就把一个避孕套套上去，涂点石蜡油，润滑剂，然后就这样扩，每天一次，5到10分钟，那就好得多了，你教会病人，她就自己回去扩，就这样扩，这个效果很好的，这个是小号的，还有中号的，和大号的，基本上，小号的扩深，大号的，中号的，扩宽。

龚：您建议她们一般要扩多久？

罗：我们一般建议她三个月，这三个月里最好每天都扩，但两个月以后有时也不见得，有时候不方便，可以隔一两天扩，问题也不大。

龚：您这种方法，病人一般多久可以过性生活？

罗：两个月，两个月以后一般都可以了，但三个月是最理想的，从我们了解的情况很多都是两个月就过性生活，而且早点过性生活有个好处：它可以通过过性生活来扩，比你用这个模具更好。

龚：这种方法我想是非常的新颖，给人耳目一新的感觉。

罗：这个有几个特点，我总结起来：第一个：手术简单，一般妇产科医生，腔镜医生一看就会，很容易；第二个：它比较安全，因为你只要注意不要把直肠前壁推下去，不要分破的话，一般不会有什么并发症，（龚：我在想腹腔镜腹膜法有损伤的情况），这个就比较少；第三个：创伤比较小，除了打隧道，这也是都要打的，其它都没有好大的创伤。

龚：有一个技巧，我想，妇产科大夫可能会问：您用铁的模具向下打的时候，位置有什么特别指示的位置？从腹膜里面打的时候？

罗：你把这个（短柄）安好，那么，这就代表这个在前面，那边还有一个腹腔镜嘛，在腹腔镜下，在膀胱后面，道格拉斯窝里面插进去，同时在底下这个医生，她可以把手插到隧道里面来指引它，在隧道里面可以指引这个棒，上面往下压，她在底下指引，而且边往下的时候，它还可以游离腹膜，（龚：这个地方实际上平常我们讲可能有始基子宫的地方，腹腔镜下有可能把它切除掉）不需要切，（龚：在咱们这种方法中，实际上就是把这个腹膜整个都往下推下去）。不要切，我们搞了这么多了。

龚：到现在为止做了多少例？

罗：我们医院现在做了70多例，在罗湖医院做了70多例，我们到全国各地去做了大概有20多例，另外还有其它一些医院自己也做了一些，比如江西省妇幼保健院做了20多例，山西运城中心医院做了18例，其它还有北京武警总医院，北京大学第三医院，都做了有。

龚：我想大家看了这个介绍以后，我想以后会有更多的病人到您那儿去的，我想。

罗：我想更多的医院和医生来做这个手术。（龚：这个手术还算是比较简单、安全），一个它效果很好，一个是简单、安全，还有就是容易学，容易推广，手术后效果很好。我们追踪观察了，到了半年以后，瘢痕全部吸收以后，阴道的弹性很好，有皱褶，皱襞，而且阴道壁是粉红色，有乳白色的白带，它顶端由于做了荷包缝合，它有个很小的洞，就像个宫颈，所以我们还有个笑话：有个做了人工阴道以后，到门诊检查，有个医生不知道，还给她做了个宫颈涂片和HPV检查，她把这个当成一个宫颈，所以可以和真阴道媲美，的确是，效果比较好，所以我们就想：希望更多的医院和医生来做，因为我们讲，科学的东西是能够重复的，你一个东西要人家承认，人家按照你这个做，取得很好的效果，才能被承认，才能被推广，更主要的能够造福病人。因为我接触这些病人比较多，这种病人对自己这个先天性疾病，她是讳莫如深的，它是她的绝对隐私，她不愿意讲，有些连自己的父母都不讲，所以她很痛苦，特别在男女关系方面，她是喜欢的异性朋友，她不敢接近，甚至把自己跟社会隔绝开来，而且这里面农村占的比例更大，因为它人口基数大，所以我推算了一下，按四千分之一或者五千分之一一个的发病率的话，我们国家应该是14万到18万的病人，但是现在能够得到治疗的只是极少数，最近我们知道，在杂志上发表的这种病人也就是几百例吧，各种手术加在一起，我估计没有上一千例，所以大量的病人一个是不知道，很多病人我不知道要到哪里去治疗，也不知道应怎样去找医生，有些医院，有些医生他也不能开展，所以这个工作还是很大的一个工作，要宣传，而且对家庭的影响很大，很多父母感觉自己对不起自己的女儿，这种情况，要接触了这些女孩子，你就有体会，我们去年10月份，在中央电视台二台，健康之声，健康之路做了一个节目叫“石女的故事”，后来接到很多电话，全国各地来的，（龚：我们还是有很多病人的），很多病人的，有些她说我看这个节目是从头哭到尾，她说你们这个节目来的太迟了，所以我想借助你们这个中华妇产科网（龚：中国妇产科网）中国妇产科网，能够让更多的医生，了解这个情况，掌握这个情况，也让更多的病友能够求医有门。

龚：我想，到时候您能够在网站上为大家提供一份手术的录像，会非常好的。

罗：可以，可以。

龚：另外您的文章已经发表了，是吧？

罗：嗯，在《中华妇产科杂志》好像是04年5月份吧。

龚：大家可以看到您那篇文章，copy的话，大家有什么疑问的话，也能够和您联系。

罗：可以，好的，好的。

龚：非常感谢您今天接受我们网站的采访，非常谢谢！

罗：不谢！