| QQ群讨论记录:如何处理产程降低剖宫产率 |
| 2007年2月3日qq群讨论:关于产程处理和降低剖宫产率 |
| 作者：飞 文章来源：本站原创 点击数： 更新时间：2007-2-13 21:27:22 |
1:53:42
是腰麻，用罗派卡因。我认为不要用曲马多
扎西 (330761875) 21:53:44
济南军区总院用它 静脉用它，硬膜外用罗派卡因
小傻鱼 (178686263) 21:54:26
单用罗派的剂量势必要加大,这样影响宫缩的程度必然会加大
夏韵 (120297600) 21:54:31
但是分娩镇痛不管怎么样都对宫缩有多多少少的抑制，必须加强
飘 (469761447) 21:54:39
它对新生儿呼吸没有抑制吗
夏韵 (120297600) 21:54:50
没有
小傻鱼 (178686263) 21:55:02
罗派是局麻药,
飘 (469761447) 21:55:19
分娩镇痛不管怎么样都对宫缩有多多少少的抑制，必须加强宫缩 我们一般都要用催产素
小傻鱼 (178686263) 21:56:23
虽然罗派理论上运动感觉阻滞分离比较明显,但是浓度大了还是会影响宫缩
夏韵 (120297600) 21:56:48
分娩镇痛在我们的应用统计中缩短产程，促进宫口的扩张效果显著
扎西 (330761875) 21:57:05
罗派是一种新型的局麻药，副作用小
小傻鱼 (178686263) 21:57:11
你知道你们科用的浓度吗?
夏韵 (120297600) 21:59:09
罗派卡因1支（75MG）+生理盐水50ML 首次推7-8ML，不超10ML，以后一小时推一次。一般半小时推3-4ML。至宫口开全可以停
小傻鱼 (178686263) 22:00:34
满意率高吗?不影响宫缩?
扎西 (330761875) 22:00:45
罗派起效较利多慢，最好先推利多，后用罗派维持
夏韵 (120297600) 22:01:25
满意率高，两年的应用中仅两例效果不佳
小傻鱼 (178686263) 22:02:11
两年搞了多少例啊?
夏韵 (120297600) 22:02:56
这是我们的麻醉主任搞的 两年也有几百例
秋雨叶子 (337481390) 22:04:01
我们今年六月份开始，有一百五十多例
小傻鱼 (178686263) 22:04:02
但是单用曲马多的很少很少
秋雨叶子 (337481390) 22:04:21
剖宫产率８％
小傻鱼 (178686263) 22:06:29
剖宫产率是降低了,无痛分娩确实可以降低剖宫产率,但是也跟我们选择病例有关系,有异常的我们基本不用
[妇产]飘(469761447) 22:08:44
活跃晚期胎头停留在原处不下降达1小时以上叫胎头下降停滞。好吧，现在谈谈活跃期胎头下降停滞处理 大家怎样处理啊？
liucm (416482330) 22:07:25
飘，说说你的处理方法
夏韵 (120297600) 22:08:44
宫口开２－３公分就可以打无痛
飘 (469761447) 22:08:56
大家说吧，也不是讲课 谈谈经验
Mosquito (565076973) 22:09:21
说头位难产好不？
飘 (469761447) 22:09:26
其实首先还是内诊
秋雨叶子 (337481390) 22:09:34
说说胎头下降停滞？
飘 (469761447) 22:10:10
排除头盆不称，了解胎位 颅骨重叠情况
秋雨叶子 (337481390) 22:10:33
要根据胎头下降程度，位置决定处理 还有宫口开大
gxjing (675100600) 22:11:32
区别大小囟你们怎么区别的
秋雨叶子 (337481390) 22:11:45
我们入院是就做头盆评分
飘 (469761447) 22:11:49
觉得可以再试了，就想是否产力问题，产妇疲劳否，胎位是否要纠正
飘 (469761447) 22:12:32
我们医院都没常规做，你们做的真好 大多数医院可能都没有做
夏韵 (120297600) 22:12:49
头盆评分分怎样评
秋雨叶子 (337481390) 22:12:59
产程中有异常情况，做四项评分 胎儿体重，骨盆
小傻鱼 (178686263) 22:14:59
介绍一下你们平分的方法吧,我想在座的这方面都不是太好
飘 (469761447) 22:15:37
综合评分标准
骨盆大小 评分 胎儿体重(g/) 双顶径(cm) 评分 胎头位置 评分 产力强度 评分
>正常 6 2500±250/9.2 4 枕前位 3 强 3
正常 5 3500±250/9.2～9.3 3 枕横位 2 中 2
临界狭窄 4 3500±250/9.4～9.5 2 枕后位 1 弱 1
轻度狭窄 3 4000±250>9.6 1 面位颏位 0
中度狭窄 2 高直位 0
重度狭窄 1 前不均横 0
飘 (469761447) 22:16:23
叶子，你们怎么掌握呢，对结果？
秋雨叶子 (337481390) 22:16:39
产科入院程序化管理：
入院--头盆评分，入室试验（NST,CST）,头盆评分，≥６分，入室试验良好，试产。＜６分，CS。NST无反应，重复试验，仍无反应CS.CST（＋），CS.
进入产程--进展顺利，观察；产程进展受阻，阴道检查，四项评分--评分高，如产力异常，加强产力，补液，进食，评分低，CS.
小傻鱼 (178686263) 22:17:24
高 厉害啊 佩服 你们这样管理那你们的产科一定做的很好了
飘 (469761447) 22:18:53
非常好，这样教经验更直接了
秋雨叶子 (337481390) 22:19:24
四项评分，小于１０分，大多数剖了 也有不尽人意的低峰
飘 (469761447) 22:21:04
四相评分为：骨盆大小，胎儿体重，胎位，产力强度 讨论就清楚了，加强学习
我们还有很多需要学习的。在难产处理方面。凌罗达的书那么厚，看了的有多少？
小傻鱼 (178686263) 22:26:16
现在好多医院基本不玩难产了,不行就剖宫,太多的产科主任不负责任.
飘 (469761447) 22:27:38
所以大家降低剖宫产率还有很多工作要做
小傻鱼 (178686263) 22:29:01
产科医生为什么不愿意做,如果我是物价局长,我就把顺产费用提的比剖宫产还高 这样问题很快就解决了
秋雨叶子 (337481390) 22:29:32
也不见得 主要是现如今医疗市场对医务人员有诸多不利 谁愿意去承担那么多的风险呢 但是经济上去了,最起码领导愿意抓 尤其是产科
小傻鱼 (178686263) 22:30:58
我们一方面要保护自己 同时也要讲点职业良心吧
夏韵 (120297600) 22:31:40
现今的社会产科不好搞 纠纷案大多是产科
秋雨叶子 (337481390) 22:31:46
产科风险大 所以更要注意
Mosquito (565076973) 22:32:15
呵呵...头位难产，还是飘来说吧
飘 (469761447) 22:33:31
总结一下：胎头下降停滞处理
1.内诊
2.头盆评分
四项评分（骨盆大小，胎儿体重，胎位，产力强度）--评分高，如产力异常，加强产力，补液，进食，评分低，CS.
3.胎位异常；高直后位，前不均倾等剖。枕后位、枕横位徒手旋转
秋雨叶子 (337481390) 22:34:04
高直后位，前不均倾不参与评分
飘 (469761447) 22:35:31
发现就剖。所以常规阴道检查重要。大家还在肛查吗
秋雨叶子 (337481390) 22:35:51
几乎不肛查 都改阴指检了
飘 (469761447) 22:35:52
我们也要向大家学习。传统该改变了
秋雨叶子 (337481390) 22:36:39
严格消毒的阴道检查并不增加感染机会
Mosquito (565076973) 22:36:59
阴指检不是阴道检查 意义不同，指检停留时间短，只查开了多少，先露位置，阴道检查要严格消毒，查的内容更多
飘 (469761447) 22:37:58
我想就是两个手指进入？要严格点消毒
Mosquito (565076973) 22:40:42
实际上我们平时只做了指检，上产床的那种才是阴道检查
飘 (469761447) 22:39:50
提到枕后位和枕横位，如没有造成产程停滞，大家怎么处理？
小傻鱼 (178686263) 22:40:16
观察宫缩和产程进展,没有异常不用干预
夏韵 (120297600) 22:41:02
手转胎头，侧卧位 如没有造成产程停滞我们应该观察
小傻鱼 (178686263) 22:41:21
早期就转?不能吧? 那也得到了可以下诊断的时候啊
飘 (469761447) 22:41:44
我发现有的医生特怕查到枕后位，发现就转，转不过来就剖
秋雨叶子 (337481390) 22:41:46
抬头下降到一定程度
小傻鱼 (178686263) 22:42:44
枕后位大多都能转到正常位置,很多持续性枕后位和医生过早干预有关系
秋雨叶子 (337481390) 22:42:55
产程早期如无明显头盆不称，没有必要干预
飘 (469761447) 22:43:49
枕后位和枕横位很多能自己转的，也可以这样胎位分娩 只要产力足够好，胎儿不大
秋雨叶子 (337481390) 22:44:55
枕后位和枕横位都有经阴生出来的，呵呵
飘 (469761447) 22:45:14
我想大家肯定都见过枕后位分娩的吧
小傻鱼 (178686263) 22:45:36
枕后出生要注意保护会阴,有时候裂伤很重的
秋雨叶子 (337481390) 22:45:38
我们科的护士就是枕后位生的
飘 (469761447) 22:45:50
其实活跃期延长处理也差不多 那第四个就过了
夏韵 (120297600) 22:46:11
枕后位能生的少
秋雨叶子 (337481390) 22:46:34
肯定少了
飘 (469761447) 22:47:06
第五个活跃期延缓也是
冰雨 (348564163) 22:47:24
总的说来枕后位自然分娩的还是很少的，大多要手术助产的，且损伤还是很大的 飘 (469761447) 22:47:37
我们谈谈大家最紧张的时刻 第二产程问题 首先是第二产程停滞
飘 (469761447) 22:50:27
发言啊，内诊就不说了。 如胎头严重变形，重叠严重，水肿明显，怎么办
秋雨叶子 (337481390) 22:53:34
延长或停滞－阴道检查－－ 颅骨明显重叠、骨质部分-2 剖宫产。双顶径平坐骨棘，调整宫缩，徒手旋转抬头－－下降－－阴道助产 失败，CS 飘：如胎头严重变形，重叠严重，水肿明显，怎么办 还是剖了安全
飘 (469761447) 22:54:54
还是你说的，要看先露 高低
冰雨 (348564163) 22:55:26
如果颅骨最低点在棘下3，阴道助产，否则剖
飘 (469761447) 22:55:31
+3以下可以上产钳了
冰雨 (348564163) 22:56:09
最好是低位产钳了
秋雨叶子 (337481390) 22:56:16
要正确判断胎头高低
飘 (469761447) 22:56:17
这多半是中骨盆的问题
秋雨叶子 (337481390) 22:57:22
胎头水肿，颅缝重叠容易造成胎头位置低的假象
飘 (469761447) 22:58:07
所以有时要摸胎耳，结合判断
冰雨 (348564163) 22:58:19
枕后位的且胎头水肿严重，胎吸多半会失败
飘 (469761447) 22:59:04
还有要请高年资医生判断，这点非常重要
冰雨 (348564163) 22:59:04
产钳也要做大侧切的
冰柠檬 (605372328) 22:59:17
能用产钳不主张胎吸
秋雨叶子 (337481390) 23:00:00
我们用产钳
冰雨 (348564163) 23:00:17
这种情况分娩孩子和产妇都有风险的
飘 (469761447) 23:00:17
大血肿， 产钳成功率高 但正确估计能否上产钳是要经验的，而且技术重要
林莲莲 (381909982) 23:01:30
年轻医师在产科处理中，主要还是要加强阴道检查的训练，学习判断骨盆有无异常，胎头的位置，及胎头高位的确定，从而才能作出正确的分娩方式的选择。
冰雨 (348564163) 23:02:42
现在的剖宫产率高，年轻医生处理难产的机会不是很多
秋雨叶子 (337481390) 23:02:49
林老师，我们在讨论，请您指导
林莲莲 (381909982) 23:02:52
我才回家，上网迟了。
飘 (469761447) 23:03:20
我们谈到了第二产程异常的处理
林莲莲 (381909982) 23:03:23
年轻医师不是处理难产机会不多，而可能是没有及时发现。
gxjing (675100600) 23:03:40
颅缝重叠时,怎么区分大小囟?
飘 (469761447) 23:04:25
胎耳，还有就是看它是几块骨组成
林莲莲 (381909982) 23:04:25
作为妇产科医师，学会产钳是必须的，其实产钳并不难的，主要是需要有查清胎位的能力。
秋雨叶子 (337481390) 23:05:24
多体会，感觉，就会好的
gxjing (675100600) 23:05:43
胎耳，还有就是看它是几块骨组成 ,有时是摸不清的
冰雨 (348564163) 23:06:43
当然了，水肿严重很难查清
秋雨叶子 (337481390) 23:07:10
可以请你的上级或有经验的医师查，告诉你感觉，然后自己体会
林莲莲 (381909982) 23:08:19
“颅缝重叠时,怎么区分大小囟?”如果颅缝重叠很严重，就不要再试产了，因为往往提示头盆不称。要具体的区分是前囟是4条颅缝，而后囟是三条颅缝隙的。
飘 (469761447) 23:08:59
林老师，我们现在不用胎吸了，可是对枕横位的难产，徒手旋转不行，又怕用产钳旋转，怎么办
秋雨叶子 (337481390) 23:09:22
我们转不过来就剖了 多半胎头下降收阻
飘 (469761447) 23:10:22
就是觉得挺可惜的，都到这分上了。如有胎吸多好啊想它了
[产科]冰柠檬(605372328) 23:18:50
林老师，讨论中有人提到枕后位必须转成枕前位才可以用产钳，是吗？ 不是吧
飘 (469761447) 23:11:37
我认为没必要。增加损伤，无意义
秋雨叶子 (337481390) 23:11:45
指+3以下往往是能转过来的
飘 (469761447) 23:11:53
林老师认为呢
小傻鱼 (178686263) 23:12:06
我感觉是一边出头一边转,
秋雨叶子 (337481390) 23:12:28
产钳是不能转的
腊梅花 (648896547) 23:12:29
正枕后位，没有头盆不称，+3以下，就可以直接拉的
转瞬即失 (413491025) 23:12:44
胎吸应该可以吧
林莲莲 (381909982) 23:13:41
目前的产钳的适应征是低位，或中低位。您指的枕横位就是中低位的产钳，是比较难一些的，需要在评估能从阴道分娩者中进行会阴侧切后，摸清胎耳再旋转胎头成枕前位再上产钳，旋转胎头的技巧是：必须用手握住胎头稍微上推后再旋转者，然后固定等待宫缩胎头下降后再上产钳。
gxjing (675100600) 23:14:13
第二产程超过1小时就要积极处理了,不行还是手术吧
飘 (469761447) 23:15:26
那还是用徒手转安全，不用产钳转吧。
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